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作者: bouly () 看板: Lions
標題: [閒聊] 希望大家搞清楚狀況再酸球員
時間: Sun Jun 10 21:08:32 2012
我是小朱的粉絲，常常在板上轉播文中看到許多人喜歡酸他。
小朱打擊率是低了點，三振數是多了些，
但這二個數據早就被證明是最沒參考價值的數據之一了。
去年的攻擊指數全隊排第七，贏過寶哥、高綱、泰山和志祥。
今年目前排第四，只是打數太少，我多希望他能有更多的上場機會來證明自己。
平常三振被酸也就罷了，當下的確是沒打好，
但是在你們喜歡的球員底下拿無辜的小朱出來鞭是什麼意思？
志祥被安排觸擊，有人就說該讓小朱排二棒來執行這種戰術。
不好意思咧，雖然打數少，但目前小朱平均成績的確是比志祥好，
就因為人氣少就要受這種屈辱？
我心裡多麼希望小朱真的可以排進前段棒次，用更多打席來證明他是夠優秀的。
都是同一隊的球員，何必要用酸別人的方法來愛護自己的球員？
希望有些板友能用更公平的態度去檢視每位球員，謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.151.91
→ sin99:打擊率為何沒參考價值.. 114.32.125.130 06/10 21:09
→ sin99:你所謂的小朱平均成績比志祥好..是好在哪.. 114.32.125.130 06/10 21:10
→ bouly:比起上壘率，長打率和其他綜合數據，的確較 114.24.151.91 06/10 21:11
→ bouly:沒參考價值，詳情請google 114.24.151.91 06/10 21:11
→ sin99:上壘率更容易被充數 114.32.125.130 06/10 21:11
→ bouly:官網有攻擊指數，自己看吧 114.24.151.91 06/10 21:12
→ sin99:去年光四死球就有三分之一是觸身球 114.32.125.130 06/10 21:12
→ sin99:祥林今年光點點就降好多先不談 觸擊也會扣 114.32.125.130 06/10 21:12
→ lief:我只知道我看到他的時候幾乎都是得點圈出局 220.135.91.18 06/10 21:12
→ sin99:上壘率 114.32.125.130 06/10 21:12
推 nra7346:都不要觸擊最好~ 122.124.66.195 06/10 21:12
→ sin99:今年11個四死球又有四個是觸身球 114.32.125.130 06/10 21:13
→ sin99:三振是沒什麼參考價值沒錯 114.32.125.130 06/10 21:14
推 girl10319:小朱排二棒 如果中島還是一天到晚就他點 140.123.238.207 06/10 21:15
→ sin99:而且小朱比祥林更有優勢的是他的腿 114.32.125.130 06/10 21:15
→ girl10319:個人還是會覺得很不爽 -3- 140.123.238.207 06/10 21:15
推 nra7346:雖然有很多觸身球~但至少這個打席沒有造成 122.124.66.195 06/10 21:16
→ girl10319: 叫 140.123.238.207 06/10 21:16
→ nra7346:出局數~所以上壘率還是比較重要啦~ 122.124.66.195 06/10 21:16
→ sin99:點成內安機率很高 我看他今年也蠻喜歡點的 114.32.125.130 06/10 21:16
推 KevinLiou:推一個 OPS才是標準 小朱是被低估了 61.228.32.75 06/10 21:18
→ sin99:原PO要別人公平檢視自己似乎也少了點公平？ 114.32.125.130 06/10 21:18
→ bouly:觸擊會扣上壘率？ 114.24.151.91 06/10 21:18
→ sin99:高飛犧牲打也會扣 114.32.125.130 06/10 21:19
推 nra7346:會~觸擊只有不算打數~但是打席照算~ 122.124.66.195 06/10 21:19
→ bouly:數據就擺在眼前，你要證明小朱不行請拿數據 114.24.151.91 06/10 21:19
推 shinichi20:小朱好像剛上一軍時狀況確實不太好 111.255.126.168 06/10 21:19
→ bouly:打我臉，謝謝 114.24.151.91 06/10 21:19
推 LionFans:等等 觸擊計算時什麼時候會降上壘率了?? 114.25.155.29 06/10 21:19
→ shinichi20:最近好像有改善些了~選球有做好一點點 111.255.126.168 06/10 21:19
→ bouly:什麼時候上壘率是用打席算的？ 114.24.151.91 06/10 21:20
推 aterthy:優文 114.35.155.168 06/10 21:20
推 nra7346:喔~那我記錯了~ 122.124.66.195 06/10 21:21
→ sin99:這篇沒人說他不行吧 只是你要說他比祥林好 114.32.125.130 06/10 21:21
→ sdg235:朱自己也會偷點 60.249.64.130 06/10 21:21
→ sin99:當然會有人有意見 114.32.125.130 06/10 21:21
推 LionFans:上壘率 =(H+四死)/(AB+四死球+SF) 114.25.155.29 06/10 21:22
推 aterthy:小朱OPS比較高 114.35.155.168 06/10 21:22
推 SteveNash13:沒受傷的話本來小朱會去水手隊的 218.166.118.85 06/10 21:23
推 nra7346:嗯~剛剛查了一下~我確實記錯了~ 122.124.66.195 06/10 21:23
→ aterthy:其實小朱現階段比ptt愛將郭yo還實用.. 114.35.155.168 06/10 21:23
→ SteveNash13:看好他在統一的外野有一席之地 218.166.118.85 06/10 21:23
→ sin99:記錯 114.32.125.130 06/10 21:23
→ LionFans:小朱跟祥林兩個都還沒養完 目前差不多 114.25.155.29 06/10 21:24
→ sin99:只是他上壘率這部分去年也吵過了 114.32.125.130 06/10 21:24
→ LionFans:祥林的目標是超越陽森 小朱要超越小破 114.25.155.29 06/10 21:25
→ sin99:觸身球太多真的失準 114.32.125.130 06/10 21:25
→ bouly:我也覺得差不多，但是為何差別待遇如此大？ 114.24.151.91 06/10 21:25
→ LionFans:目前兩個都還有很長的路要走 114.25.155.29 06/10 21:25
推 amig0123:我覺得小朱很棒阿 我喜歡他 別受人影響 111.254.161.127 06/10 21:25
→ bouly:難道他是自己去觸的嗎？加上觸身他贏過志祥 114.24.151.91 06/10 21:25
→ LionFans:因為小朱K多 XD 看起來比較盲 114.25.155.29 06/10 21:26
→ bouly:我相信扣掉觸身也不會輸 114.24.151.91 06/10 21:26
推 aterthy:觸身球太多也可以扯..乾脆扯對戰投手不同. 114.35.155.168 06/10 21:26
→ sin99:上壘率很多人是拿來當作選球能力的指標 114.32.125.130 06/10 21:26
→ amig0123:他在新人年的數據就跟張志豪很類似了 111.254.161.127 06/10 21:26
→ LionFans:然後BB又一半是觸身 似乎沒有那麼會選球 114.25.155.29 06/10 21:26
→ aterthy:sin99別再凹了.. 114.35.155.168 06/10 21:26
→ sin99:我覺得觸身球應該跟選球沒什麼關係.. 114.32.125.130 06/10 21:27
→ amig0123:我覺得如果小朱有更多的機會出賽 會更好 111.254.161.127 06/10 21:27
→ sin99:為何觸身球不能扯.. 114.32.125.130 06/10 21:27
推 girl10319:選球看PA/BB更準吧 140.123.238.207 06/10 21:27
→ amig0123:只是現在統一的外野還是很擠 比較辛苦 111.254.161.127 06/10 21:27
→ LionFans:小朱要讓人更有愛 長打要更多一點才行 114.25.155.29 06/10 21:27
→ bouly:人氣有差是正常，我只希望都同一隊不用去酸 114.24.151.91 06/10 21:27
→ amig0123:你要習慣啦 每個人都會有他的愛將在 111.254.161.127 06/10 21:28
→ LionFans:這樣起碼可以變成戰神等級 會讓人想到他 114.25.155.29 06/10 21:28
→ amig0123:到時候擺小朱 沒擺郭yo 還是有人會跳出來 111.254.161.127 06/10 21:28
→ sin99:如果觸身球比率沒很高是不會影響 114.32.125.130 06/10 21:29
→ amig0123:等小朱沒打好 就會酸他 只能說淡定!!!!! 111.254.161.127 06/10 21:29
→ sin99:四死球超過三分之一是觸身這真的少見 114.32.125.130 06/10 21:29
→ LionFans:父子騎驢本來就很尷尬啊 要擺衰退中老將 114.25.155.29 06/10 21:30
→ LionFans:還是年輕但打不太出來的新秀?? 114.25.155.29 06/10 21:30
→ sin99:連萬磁王都快輸他了XD 114.32.125.130 06/10 21:30
→ bouly:我幫你算好了,扣掉觸身，去年的攻擊指數.636 114.24.151.91 06/10 21:33
→ bouly:還是高於志祥的.623 114.24.151.91 06/10 21:33
→ LionFans:拿OPS來算啦 算TA(攻擊指數)不太有用 114.25.155.29 06/10 21:33
→ sin99:那我也幫你算好了 OPS 小朱生涯剛好多祥林 114.32.125.130 06/10 21:34
→ sin99:0.001 單然這是包含觸身球 114.32.125.130 06/10 21:34
→ sin99:你說平均成績好 我覺得沒什麼差 114.32.125.130 06/10 21:35
→ sin99:觸身球高到炸先不說 祥林光下戰術就降多少了 114.32.125.130 06/10 21:35
→ bouly:是啊，那請問你為什麼執行戰術時就該小朱來 114.24.151.91 06/10 21:35
推 silentocean:看上壘率比較好，你可以貼出數據討論 114.42.178.161 06/10 21:35
→ bouly:就說短打不影響各數據你是在跳什麼針？ 114.24.151.91 06/10 21:36
→ sin99:教練的戰術是只有短打嗎 114.32.125.130 06/10 21:37
→ sin99:打帶跑 提前起跑一大堆 114.32.125.130 06/10 21:37
→ sin99:貼出數據討論我也貼給你了啊 OPS多0.001 114.32.125.130 06/10 21:38
→ bouly:不講了，言盡於此 114.24.151.91 06/10 21:39
→ sin99:執行戰術讓小朱來你似乎很不爽 114.32.125.130 06/10 21:39
→ sin99:以他上壘率跟點點功我覺得擺二棒很好啊 114.32.125.130 06/10 21:40
→ pyt20020:只取自己要的數據 其他遮住不看? 122.121.194.172 06/10 21:40
→ sin99:OPS不就是了嗎 還是要說攻擊指數 114.32.125.130 06/10 21:41
→ sin99:攻擊指數這個盜壘算進去的就算了吧.. 114.32.125.130 06/10 21:41
→ pyt20020:S大息怒 我是指原PO 122.121.194.172 06/10 21:41
→ sin99:喔 失禮失禮 114.32.125.130 06/10 21:42
→ KevinLiou:也不用爭那麼兇啦 祥跟朱又不同位子 61.228.32.75 06/10 21:48
→ KevinLiou:寶哥慢慢退下來 中外自然是朱的... 61.228.32.75 06/10 21:48
推 LionFans:其實中島也都是擺二九棒 一樣是戰術棒 114.25.155.29 06/10 21:49
→ sin99:原PO似乎有點太敏感了 114.32.125.130 06/10 21:49
→ KevinLiou:右佑再鳥下去 怕是連小破都接不到... 61.228.32.75 06/10 21:49
→ sin99:季初寶哥囧臉的時候我就認為朱哥該多上了 114.32.125.130 06/10 21:49
→ sin99:結果教練沒這麼做 114.32.125.130 06/10 21:50
→ KevinLiou:我覺得朱很不錯阿 人家說四號OF 61.228.32.75 06/10 21:50
→ KevinLiou:我覺得有3號OF的水準 , 讓他多打 61.228.32.75 06/10 21:50
→ KevinLiou:千打席後BA稍微上升 會是好的開路先鋒 61.228.32.75 06/10 21:50
→ marcchoutw:想當年統一鳥掉的時候.全隊快被酸腐蝕 114.45.66.158 06/10 21:50
→ sin99:郭YOYO今年的成績太囧了 連戰都沒得戰 114.32.125.130 06/10 21:52
→ sin99:而且守中外又很抖 超囧 114.32.125.130 06/10 21:52
→ composite:小朱的contact確實比志祥差 這是事實 114.35.135.37 06/10 21:52
推 LionFans:郭yo入團五年PA610 小朱兩年PA413 114.25.155.29 06/10 21:52
→ LionFans:祥林兩年PA450 郭yo才是該擔心的人 114.25.155.29 06/10 21:53
→ sin99:祥林今年被摸掉好幾支安打呢 114.32.125.130 06/10 21:53
→ sin99:朱哥本季唯一HR我記得好像是剛好吹出去XD 114.32.125.130 06/10 21:54
推 KevinLiou:但小朱 isop isod 都比較好阿 型態不同 61.228.32.75 06/10 21:54
→ KevinLiou:他們應該頂下統一的12棒 誰1誰2無所謂 61.228.32.75 06/10 21:55
→ sin99:朱哥是三選一的男人 BB K 安打 114.32.125.130 06/10 21:55
→ KevinLiou:大概後年就要靠他們打開路了 61.228.32.75 06/10 21:55
推 LionFans:IsoP跟IsoD都會因為打擊率低而稍微拉升 114.25.155.29 06/10 21:55
→ LionFans:反過來 打擊率提升那兩個數據通常會縮小 114.25.155.29 06/10 21:56
→ KevinLiou:那是打擊型態的問題 61.228.32.75 06/10 21:56
→ KevinLiou:飛球比較多的打者 babip會不好 61.228.32.75 06/10 21:56
→ composite:我對數據不是很懂 我看的是現場感覺 114.35.135.37 06/10 21:56
→ KevinLiou:但是 isop isod 會比較好 61.228.32.75 06/10 21:56
→ sin99:扣掉犧牲短打66次打席只有25次是打球打出去 114.32.125.130 06/10 21:56
→ KevinLiou:滾地球比較多的打者相反 61.228.32.75 06/10 21:56
→ LionFans:光用那兩個看會有盲點 114.25.155.29 06/10 21:57
→ sin99:然後出局 超酷 114.32.125.130 06/10 21:57
→ sin99:加上打擊率又比較低 簡單來說就是 114.32.125.130 06/10 21:57
→ sin99:朱哥把球打進場內比例很低XDD 114.32.125.130 06/10 21:58
→ KevinLiou:老實說 朱的Peak比祥好 祥大概就這樣了 61.228.32.75 06/10 22:00
→ KevinLiou:朱只要Babip提昇 會變成高一階的打者 61.228.32.75 06/10 22:00
推 lucky1017:因為小朱卡死佑佑的位置很多人不滿= = 114.45.248.106 06/10 22:00
→ sin99:還很難說呢 但是朱哥的揮棒型態 114.32.125.130 06/10 22:01
→ KevinLiou:朱比佑年輕阿 看成績上其實很公平 61.228.32.75 06/10 22:01
→ sin99:差不多的擊球朱哥長打應該比較多 114.32.125.130 06/10 22:02
→ sin99:所以YOYO如果又跟以前一樣威個幾場又軟 114.32.125.130 06/10 22:02
→ sin99:又要下二軍CD了 114.32.125.130 06/10 22:02
→ KevinLiou:畢竟現在最先會換掉的是CF 這是也要考慮 61.228.32.75 06/10 22:03
→ KevinLiou:守備的地方 , 可不像Corner 普通就好... 61.228.32.75 06/10 22:03
→ KevinLiou:CF的守備 比我們想像的都還重要... 61.228.32.75 06/10 22:04
→ sin99:所以YOYO沒得戰了 安心CD吧 114.32.125.130 06/10 22:04
推 zzsamzz:朱還會成長 加油 114.45.90.26 06/10 22:16
推 tk747:我都只看內容畢竟這是棒球每天的狀況都不同 125.224.202.84 06/10 22:16
→ tk747:能執行戰術有貢獻對球隊贏球也是很重要 125.224.202.84 06/10 22:17
→ tk747:球員真的需要鼓勵和掌聲 球迷在旁急也沒用 125.224.202.84 06/10 22:18
推 Fallanakin:朱的問題很簡單阿,contact太爛 1.173.121.229 06/10 22:22
→ Fallanakin:選球也沒比較好,很明顯2年都在疊DB 1.173.121.229 06/10 22:23
推 Fallanakin:我也不支持給朱戰術棒,這種contact 1.173.121.229 06/10 22:25
→ Fallanakin:執行戰術不會比較好 1.173.121.229 06/10 22:26
推 KevinLiou:我覺得選球有比較好吶 觸身球也是比賽 61.228.32.75 06/10 22:27
→ KevinLiou:的一環 連續兩年容易被丟到 代表他的 61.228.32.75 06/10 22:27
→ KevinLiou:打擊姿勢型態 吸球會是常態 , 這樣這部 61.228.32.75 06/10 22:27
→ KevinLiou:分的上壘率 不能說扣就扣... 61.228.32.75 06/10 22:27
→ KevinLiou:因為他的確有可能年年都能這樣上壘 61.228.32.75 06/10 22:28
推 Fallanakin:如果是這樣更慘,代表他內角難以出手 1.173.121.229 06/10 22:28
→ KevinLiou:他的確不適合打戰術棒...但其實二棒 61.228.32.75 06/10 22:28
→ Fallanakin:而且職業生涯可能會縮短 1.173.121.229 06/10 22:28
→ KevinLiou:也不見得要當戰術棒阿 Take打二棒打很久 61.228.32.75 06/10 22:28
→ Fallanakin:其實問題就是,為什麼2棒一定要戰術.. 1.173.121.229 06/10 22:29
→ KevinLiou:沒有人沒弱點何況只是中間等級的選手 61.228.32.75 06/10 22:29
→ KevinLiou:Take的內角也比外角差蠻多的 61.228.32.75 06/10 22:29
→ KevinLiou:但是中職投手就是投不准 都會投到壞球 61.228.32.75 06/10 22:30
→ KevinLiou:或是紅中 XD 61.228.32.75 06/10 22:30
→ KevinLiou:只好丟外角 也造成Take殺樣的成績 61.228.32.75 06/10 22:30
推 tk747:朱的位子真的是比較沒機會外野打得比他好的 125.224.202.84 06/10 22:31
→ tk747:外野手那麼多個 只能掌握每次出賽的機會了 125.224.202.84 06/10 22:32
→ mygoing:是獅迷本來就該接受每位獅球員 如果真有如 59.113.170.10 06/10 22:36
→ mygoing:原po說的批a球員來說b球員的好 的確都不好 59.113.170.10 06/10 22:37
→ mygoing:我承認我有時也很會批 但我比較喜歡批自以 59.113.170.10 06/10 22:38
→ mygoing:為很有本事就(獅)球員 或是揮棒過猛 視線 59.113.170.10 06/10 22:39
→ mygoing:完全跑掉的盲(獅)球員 59.113.170.10 06/10 22:39
→ mygoing:其實.........我有點在懷疑中島現出原形中 59.113.170.10 06/10 22:41
推 Fallanakin:攻擊指數不是什麼很好的數據 1.173.121.229 06/10 22:51
→ Fallanakin:他放大盜壘成功和雙殺打的重要性 1.173.121.229 06/10 22:51
→ Fallanakin:所以才出現朱打得比泰山好的誇張情況 1.173.121.229 06/10 22:52
→ Fallanakin:實際上2人的OPS差了0.07... 1.173.121.229 06/10 22:52
推 Isveia:打擊率沒有參考價值... XDDDDDDDDDDDDDDDD 111.242.11.10 06/10 22:52
推 Nipperdey:都自己人也自幹那麼兇，果實內鬥內行 49.215.226.217 06/10 22:59
推 wang7752:=_=去年朱元勤的OPS輸給9個人好嗎 114.35.196.132 06/10 23:06
→ wang7752:至於攻擊指數那才是沒意義的 114.35.196.132 06/10 23:06
推 rademiel:推 希望新秀們都有同樣的機會上來 140.113.232.51 06/10 23:06
→ wang7752:應該說官網的攻擊指數 114.35.196.132 06/10 23:06
推 wang7752:第一次看過用CPBL的攻擊指數在排名的~~ 114.35.196.132 06/10 23:08
推 cyhung1025:打擊率還是有參考價值阿... 129.89.198.109 06/10 23:12
推 wang7752:還有 打擊率怎麼沒參考價值LOL 114.35.196.132 06/10 23:12
推 gordon27:不能只看打擊率 不代表打擊率沒參考價值 140.112.243.165 06/10 23:14
推 moneymouse:何必跟那某些球迷計較 看好他的發展+1 111.248.6.93 06/10 23:28
推 liao4767:懂你的心情 別太生氣了 一起為朱加油吧 218.35.179.50 06/10 23:34
推 cys:成績有出來自然沒什麼酸，想想阿鑼胖子 116.59.233.90 06/10 23:36
推 jackno17:我是覺的某SXX99可是MLB的強打者! 111.255.74.230 06/10 23:43
推 tony0104:上壘率,要被保送,有時也要投手配合才行 114.33.179.177 06/10 23:45
推 tk747:重點還是成績 打不出來就跟隔壁一樣酸酸酸 125.224.202.84 06/10 23:45
→ tony0104:所以不能只看一個數據的原因 114.33.179.177 06/10 23:46
推 wang7752:OBP跟投手配合啥關係................... 114.35.196.132 06/10 23:55
→ wang7752:OBP就是看打者的選球能力 跟投手配不配合 114.35.196.132 06/10 23:56
→ wang7752:有啥關係.............................. 114.35.196.132 06/10 23:56
推 Fallanakin:你對上葉丁仁10次跟對上潘嘟嘟10次 1.173.121.229 06/10 23:57
→ Fallanakin:誰OBP比較高? 1.173.121.229 06/10 23:57
→ gordon27:樓上用的例子太極端了 大量的打席後 140.112.243.165 06/11 00:00
→ gordon27:這個因素是可以被平衡掉的 140.112.243.165 06/11 00:00
推 tony0104:A、B兩打者,打擊率一樣,A的上壘率高一截. 114.33.179.177 06/11 00:53
→ tony0104:季後賽,A、B對上嘟嘟,A優勢就沒那麼強了 114.33.179.177 06/11 00:54
→ tony0104:因為嘟嘟不會保送你,這時就打擊率決勝 114.33.179.177 06/11 00:55
→ tony0104:所以要在各種環境下,善用各項數據 114.33.179.177 06/11 00:56
→ tony0104:專看哪項數據就好,本來就不對,和股市一樣 114.33.179.177 06/11 00:57
噓 shenkui:嗯 我覺得小朱該當不動四棒 42.71.56.150 06/11 02:39
噓 ilgsu:也沒幾個數據...最沒參考價值要幾個之一？ 59.104.196.47 06/11 02:59
→ ilgsu:對砲手來說三振跟打率確實沒啥價值，但是小 59.104.196.47 06/11 02:59
→ ilgsu:朱並非砲手。 59.104.196.47 06/11 03:00
推 EvilWind:打擊率蠻重要的啊，OPS裏等於算兩次耶XD 61.227.114.60 06/11 03:04
→ airai:內鬨囉!!!相煎何太疾(有錯字) 118.169.210.171 06/11 04:17
標題: [閒聊] 希望大家搞清楚狀況再酸球員
時間: Sun Jun 10 21:08:32 2012
我是小朱的粉絲，常常在板上轉播文中看到許多人喜歡酸他。
小朱打擊率是低了點，三振數是多了些，
但這二個數據早就被證明是最沒參考價值的數據之一了。
去年的攻擊指數全隊排第七，贏過寶哥、高綱、泰山和志祥。
今年目前排第四，只是打數太少，我多希望他能有更多的上場機會來證明自己。
平常三振被酸也就罷了，當下的確是沒打好，
但是在你們喜歡的球員底下拿無辜的小朱出來鞭是什麼意思？
志祥被安排觸擊，有人就說該讓小朱排二棒來執行這種戰術。
不好意思咧，雖然打數少，但目前小朱平均成績的確是比志祥好，
就因為人氣少就要受這種屈辱？
我心裡多麼希望小朱真的可以排進前段棒次，用更多打席來證明他是夠優秀的。
都是同一隊的球員，何必要用酸別人的方法來愛護自己的球員？
希望有些板友能用更公平的態度去檢視每位球員，謝謝。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.151.91
→ sin99:打擊率為何沒參考價值.. 114.32.125.130 06/10 21:09
→ sin99:你所謂的小朱平均成績比志祥好..是好在哪.. 114.32.125.130 06/10 21:10
→ bouly:比起上壘率，長打率和其他綜合數據，的確較 114.24.151.91 06/10 21:11
→ bouly:沒參考價值，詳情請google 114.24.151.91 06/10 21:11
→ sin99:上壘率更容易被充數 114.32.125.130 06/10 21:11
→ bouly:官網有攻擊指數，自己看吧 114.24.151.91 06/10 21:12
→ sin99:去年光四死球就有三分之一是觸身球 114.32.125.130 06/10 21:12
→ sin99:祥林今年光點點就降好多先不談 觸擊也會扣 114.32.125.130 06/10 21:12
→ lief:我只知道我看到他的時候幾乎都是得點圈出局 220.135.91.18 06/10 21:12
→ sin99:上壘率 114.32.125.130 06/10 21:12
推 nra7346:都不要觸擊最好~ 122.124.66.195 06/10 21:12
→ sin99:今年11個四死球又有四個是觸身球 114.32.125.130 06/10 21:13
→ sin99:三振是沒什麼參考價值沒錯 114.32.125.130 06/10 21:14
推 girl10319:小朱排二棒 如果中島還是一天到晚就他點 140.123.238.207 06/10 21:15
→ sin99:而且小朱比祥林更有優勢的是他的腿 114.32.125.130 06/10 21:15
→ girl10319:個人還是會覺得很不爽 -3- 140.123.238.207 06/10 21:15
推 nra7346:雖然有很多觸身球~但至少這個打席沒有造成 122.124.66.195 06/10 21:16
→ girl10319: 叫 140.123.238.207 06/10 21:16
→ nra7346:出局數~所以上壘率還是比較重要啦~ 122.124.66.195 06/10 21:16
→ sin99:點成內安機率很高 我看他今年也蠻喜歡點的 114.32.125.130 06/10 21:16
推 KevinLiou:推一個 OPS才是標準 小朱是被低估了 61.228.32.75 06/10 21:18
→ sin99:原PO要別人公平檢視自己似乎也少了點公平？ 114.32.125.130 06/10 21:18
→ bouly:觸擊會扣上壘率？ 114.24.151.91 06/10 21:18
→ sin99:高飛犧牲打也會扣 114.32.125.130 06/10 21:19
推 nra7346:會~觸擊只有不算打數~但是打席照算~ 122.124.66.195 06/10 21:19
→ bouly:數據就擺在眼前，你要證明小朱不行請拿數據 114.24.151.91 06/10 21:19
推 shinichi20:小朱好像剛上一軍時狀況確實不太好 111.255.126.168 06/10 21:19
→ bouly:打我臉，謝謝 114.24.151.91 06/10 21:19
推 LionFans:等等 觸擊計算時什麼時候會降上壘率了?? 114.25.155.29 06/10 21:19
→ shinichi20:最近好像有改善些了~選球有做好一點點 111.255.126.168 06/10 21:19
→ bouly:什麼時候上壘率是用打席算的？ 114.24.151.91 06/10 21:20
推 aterthy:優文 114.35.155.168 06/10 21:20
推 nra7346:喔~那我記錯了~ 122.124.66.195 06/10 21:21
→ sin99:這篇沒人說他不行吧 只是你要說他比祥林好 114.32.125.130 06/10 21:21
→ sdg235:朱自己也會偷點 60.249.64.130 06/10 21:21
→ sin99:當然會有人有意見 114.32.125.130 06/10 21:21
推 LionFans:上壘率 =(H+四死)/(AB+四死球+SF) 114.25.155.29 06/10 21:22
推 aterthy:小朱OPS比較高 114.35.155.168 06/10 21:22
推 SteveNash13:沒受傷的話本來小朱會去水手隊的 218.166.118.85 06/10 21:23
推 nra7346:嗯~剛剛查了一下~我確實記錯了~ 122.124.66.195 06/10 21:23
→ aterthy:其實小朱現階段比ptt愛將郭yo還實用.. 114.35.155.168 06/10 21:23
→ SteveNash13:看好他在統一的外野有一席之地 218.166.118.85 06/10 21:23
→ sin99:記錯 114.32.125.130 06/10 21:23
→ LionFans:小朱跟祥林兩個都還沒養完 目前差不多 114.25.155.29 06/10 21:24
→ sin99:只是他上壘率這部分去年也吵過了 114.32.125.130 06/10 21:24
→ LionFans:祥林的目標是超越陽森 小朱要超越小破 114.25.155.29 06/10 21:25
→ sin99:觸身球太多真的失準 114.32.125.130 06/10 21:25
→ bouly:我也覺得差不多，但是為何差別待遇如此大？ 114.24.151.91 06/10 21:25
→ LionFans:目前兩個都還有很長的路要走 114.25.155.29 06/10 21:25
推 amig0123:我覺得小朱很棒阿 我喜歡他 別受人影響 111.254.161.127 06/10 21:25
→ bouly:難道他是自己去觸的嗎？加上觸身他贏過志祥 114.24.151.91 06/10 21:25
→ LionFans:因為小朱K多 XD 看起來比較盲 114.25.155.29 06/10 21:26
→ bouly:我相信扣掉觸身也不會輸 114.24.151.91 06/10 21:26
推 aterthy:觸身球太多也可以扯..乾脆扯對戰投手不同. 114.35.155.168 06/10 21:26
→ sin99:上壘率很多人是拿來當作選球能力的指標 114.32.125.130 06/10 21:26
→ amig0123:他在新人年的數據就跟張志豪很類似了 111.254.161.127 06/10 21:26
→ LionFans:然後BB又一半是觸身 似乎沒有那麼會選球 114.25.155.29 06/10 21:26
→ aterthy:sin99別再凹了.. 114.35.155.168 06/10 21:26
→ sin99:我覺得觸身球應該跟選球沒什麼關係.. 114.32.125.130 06/10 21:27
→ amig0123:我覺得如果小朱有更多的機會出賽 會更好 111.254.161.127 06/10 21:27
→ sin99:為何觸身球不能扯.. 114.32.125.130 06/10 21:27
推 girl10319:選球看PA/BB更準吧 140.123.238.207 06/10 21:27
→ amig0123:只是現在統一的外野還是很擠 比較辛苦 111.254.161.127 06/10 21:27
→ LionFans:小朱要讓人更有愛 長打要更多一點才行 114.25.155.29 06/10 21:27
→ bouly:人氣有差是正常，我只希望都同一隊不用去酸 114.24.151.91 06/10 21:27
→ amig0123:你要習慣啦 每個人都會有他的愛將在 111.254.161.127 06/10 21:28
→ LionFans:這樣起碼可以變成戰神等級 會讓人想到他 114.25.155.29 06/10 21:28
→ amig0123:到時候擺小朱 沒擺郭yo 還是有人會跳出來 111.254.161.127 06/10 21:28
→ sin99:如果觸身球比率沒很高是不會影響 114.32.125.130 06/10 21:29
→ amig0123:等小朱沒打好 就會酸他 只能說淡定!!!!! 111.254.161.127 06/10 21:29
→ sin99:四死球超過三分之一是觸身這真的少見 114.32.125.130 06/10 21:29
→ LionFans:父子騎驢本來就很尷尬啊 要擺衰退中老將 114.25.155.29 06/10 21:30
→ LionFans:還是年輕但打不太出來的新秀?? 114.25.155.29 06/10 21:30
→ sin99:連萬磁王都快輸他了XD 114.32.125.130 06/10 21:30
→ bouly:我幫你算好了,扣掉觸身，去年的攻擊指數.636 114.24.151.91 06/10 21:33
→ bouly:還是高於志祥的.623 114.24.151.91 06/10 21:33
→ LionFans:拿OPS來算啦 算TA(攻擊指數)不太有用 114.25.155.29 06/10 21:33
→ sin99:那我也幫你算好了 OPS 小朱生涯剛好多祥林 114.32.125.130 06/10 21:34
→ sin99:0.001 單然這是包含觸身球 114.32.125.130 06/10 21:34
→ sin99:你說平均成績好 我覺得沒什麼差 114.32.125.130 06/10 21:35
→ sin99:觸身球高到炸先不說 祥林光下戰術就降多少了 114.32.125.130 06/10 21:35
→ bouly:是啊，那請問你為什麼執行戰術時就該小朱來 114.24.151.91 06/10 21:35
推 silentocean:看上壘率比較好，你可以貼出數據討論 114.42.178.161 06/10 21:35
→ bouly:就說短打不影響各數據你是在跳什麼針？ 114.24.151.91 06/10 21:36
→ sin99:教練的戰術是只有短打嗎 114.32.125.130 06/10 21:37
→ sin99:打帶跑 提前起跑一大堆 114.32.125.130 06/10 21:37
→ sin99:貼出數據討論我也貼給你了啊 OPS多0.001 114.32.125.130 06/10 21:38
→ bouly:不講了，言盡於此 114.24.151.91 06/10 21:39
→ sin99:執行戰術讓小朱來你似乎很不爽 114.32.125.130 06/10 21:39
→ sin99:以他上壘率跟點點功我覺得擺二棒很好啊 114.32.125.130 06/10 21:40
→ pyt20020:只取自己要的數據 其他遮住不看? 122.121.194.172 06/10 21:40
→ sin99:OPS不就是了嗎 還是要說攻擊指數 114.32.125.130 06/10 21:41
→ sin99:攻擊指數這個盜壘算進去的就算了吧.. 114.32.125.130 06/10 21:41
→ pyt20020:S大息怒 我是指原PO 122.121.194.172 06/10 21:41
→ sin99:喔 失禮失禮 114.32.125.130 06/10 21:42
→ KevinLiou:也不用爭那麼兇啦 祥跟朱又不同位子 61.228.32.75 06/10 21:48
→ KevinLiou:寶哥慢慢退下來 中外自然是朱的... 61.228.32.75 06/10 21:48
推 LionFans:其實中島也都是擺二九棒 一樣是戰術棒 114.25.155.29 06/10 21:49
→ sin99:原PO似乎有點太敏感了 114.32.125.130 06/10 21:49
→ KevinLiou:右佑再鳥下去 怕是連小破都接不到... 61.228.32.75 06/10 21:49
→ sin99:季初寶哥囧臉的時候我就認為朱哥該多上了 114.32.125.130 06/10 21:49
→ sin99:結果教練沒這麼做 114.32.125.130 06/10 21:50
→ KevinLiou:我覺得朱很不錯阿 人家說四號OF 61.228.32.75 06/10 21:50
→ KevinLiou:我覺得有3號OF的水準 , 讓他多打 61.228.32.75 06/10 21:50
→ KevinLiou:千打席後BA稍微上升 會是好的開路先鋒 61.228.32.75 06/10 21:50
→ marcchoutw:想當年統一鳥掉的時候.全隊快被酸腐蝕 114.45.66.158 06/10 21:50
→ sin99:郭YOYO今年的成績太囧了 連戰都沒得戰 114.32.125.130 06/10 21:52
→ sin99:而且守中外又很抖 超囧 114.32.125.130 06/10 21:52
→ composite:小朱的contact確實比志祥差 這是事實 114.35.135.37 06/10 21:52
推 LionFans:郭yo入團五年PA610 小朱兩年PA413 114.25.155.29 06/10 21:52
→ LionFans:祥林兩年PA450 郭yo才是該擔心的人 114.25.155.29 06/10 21:53
→ sin99:祥林今年被摸掉好幾支安打呢 114.32.125.130 06/10 21:53
→ sin99:朱哥本季唯一HR我記得好像是剛好吹出去XD 114.32.125.130 06/10 21:54
推 KevinLiou:但小朱 isop isod 都比較好阿 型態不同 61.228.32.75 06/10 21:54
→ KevinLiou:他們應該頂下統一的12棒 誰1誰2無所謂 61.228.32.75 06/10 21:55
→ sin99:朱哥是三選一的男人 BB K 安打 114.32.125.130 06/10 21:55
→ KevinLiou:大概後年就要靠他們打開路了 61.228.32.75 06/10 21:55
推 LionFans:IsoP跟IsoD都會因為打擊率低而稍微拉升 114.25.155.29 06/10 21:55
→ LionFans:反過來 打擊率提升那兩個數據通常會縮小 114.25.155.29 06/10 21:56
→ KevinLiou:那是打擊型態的問題 61.228.32.75 06/10 21:56
→ KevinLiou:飛球比較多的打者 babip會不好 61.228.32.75 06/10 21:56
→ composite:我對數據不是很懂 我看的是現場感覺 114.35.135.37 06/10 21:56
→ KevinLiou:但是 isop isod 會比較好 61.228.32.75 06/10 21:56
→ sin99:扣掉犧牲短打66次打席只有25次是打球打出去 114.32.125.130 06/10 21:56
→ KevinLiou:滾地球比較多的打者相反 61.228.32.75 06/10 21:56
→ LionFans:光用那兩個看會有盲點 114.25.155.29 06/10 21:57
→ sin99:然後出局 超酷 114.32.125.130 06/10 21:57
→ sin99:加上打擊率又比較低 簡單來說就是 114.32.125.130 06/10 21:57
→ sin99:朱哥把球打進場內比例很低XDD 114.32.125.130 06/10 21:58
→ KevinLiou:老實說 朱的Peak比祥好 祥大概就這樣了 61.228.32.75 06/10 22:00
→ KevinLiou:朱只要Babip提昇 會變成高一階的打者 61.228.32.75 06/10 22:00
推 lucky1017:因為小朱卡死佑佑的位置很多人不滿= = 114.45.248.106 06/10 22:00
→ sin99:還很難說呢 但是朱哥的揮棒型態 114.32.125.130 06/10 22:01
→ KevinLiou:朱比佑年輕阿 看成績上其實很公平 61.228.32.75 06/10 22:01
→ sin99:差不多的擊球朱哥長打應該比較多 114.32.125.130 06/10 22:02
→ sin99:所以YOYO如果又跟以前一樣威個幾場又軟 114.32.125.130 06/10 22:02
→ sin99:又要下二軍CD了 114.32.125.130 06/10 22:02
→ KevinLiou:畢竟現在最先會換掉的是CF 這是也要考慮 61.228.32.75 06/10 22:03
→ KevinLiou:守備的地方 , 可不像Corner 普通就好... 61.228.32.75 06/10 22:03
→ KevinLiou:CF的守備 比我們想像的都還重要... 61.228.32.75 06/10 22:04
→ sin99:所以YOYO沒得戰了 安心CD吧 114.32.125.130 06/10 22:04
推 zzsamzz:朱還會成長 加油 114.45.90.26 06/10 22:16
推 tk747:我都只看內容畢竟這是棒球每天的狀況都不同 125.224.202.84 06/10 22:16
→ tk747:能執行戰術有貢獻對球隊贏球也是很重要 125.224.202.84 06/10 22:17
→ tk747:球員真的需要鼓勵和掌聲 球迷在旁急也沒用 125.224.202.84 06/10 22:18
推 Fallanakin:朱的問題很簡單阿,contact太爛 1.173.121.229 06/10 22:22
→ Fallanakin:選球也沒比較好,很明顯2年都在疊DB 1.173.121.229 06/10 22:23
推 Fallanakin:我也不支持給朱戰術棒,這種contact 1.173.121.229 06/10 22:25
→ Fallanakin:執行戰術不會比較好 1.173.121.229 06/10 22:26
推 KevinLiou:我覺得選球有比較好吶 觸身球也是比賽 61.228.32.75 06/10 22:27
→ KevinLiou:的一環 連續兩年容易被丟到 代表他的 61.228.32.75 06/10 22:27
→ KevinLiou:打擊姿勢型態 吸球會是常態 , 這樣這部 61.228.32.75 06/10 22:27
→ KevinLiou:分的上壘率 不能說扣就扣... 61.228.32.75 06/10 22:27
→ KevinLiou:因為他的確有可能年年都能這樣上壘 61.228.32.75 06/10 22:28
推 Fallanakin:如果是這樣更慘,代表他內角難以出手 1.173.121.229 06/10 22:28
→ KevinLiou:他的確不適合打戰術棒...但其實二棒 61.228.32.75 06/10 22:28
→ Fallanakin:而且職業生涯可能會縮短 1.173.121.229 06/10 22:28
→ KevinLiou:也不見得要當戰術棒阿 Take打二棒打很久 61.228.32.75 06/10 22:28
→ Fallanakin:其實問題就是,為什麼2棒一定要戰術.. 1.173.121.229 06/10 22:29
→ KevinLiou:沒有人沒弱點何況只是中間等級的選手 61.228.32.75 06/10 22:29
→ KevinLiou:Take的內角也比外角差蠻多的 61.228.32.75 06/10 22:29
→ KevinLiou:但是中職投手就是投不准 都會投到壞球 61.228.32.75 06/10 22:30
→ KevinLiou:或是紅中 XD 61.228.32.75 06/10 22:30
→ KevinLiou:只好丟外角 也造成Take殺樣的成績 61.228.32.75 06/10 22:30
推 tk747:朱的位子真的是比較沒機會外野打得比他好的 125.224.202.84 06/10 22:31
→ tk747:外野手那麼多個 只能掌握每次出賽的機會了 125.224.202.84 06/10 22:32
→ mygoing:是獅迷本來就該接受每位獅球員 如果真有如 59.113.170.10 06/10 22:36
→ mygoing:原po說的批a球員來說b球員的好 的確都不好 59.113.170.10 06/10 22:37
→ mygoing:我承認我有時也很會批 但我比較喜歡批自以 59.113.170.10 06/10 22:38
→ mygoing:為很有本事就(獅)球員 或是揮棒過猛 視線 59.113.170.10 06/10 22:39
→ mygoing:完全跑掉的盲(獅)球員 59.113.170.10 06/10 22:39
→ mygoing:其實.........我有點在懷疑中島現出原形中 59.113.170.10 06/10 22:41
推 Fallanakin:攻擊指數不是什麼很好的數據 1.173.121.229 06/10 22:51
→ Fallanakin:他放大盜壘成功和雙殺打的重要性 1.173.121.229 06/10 22:51
→ Fallanakin:所以才出現朱打得比泰山好的誇張情況 1.173.121.229 06/10 22:52
→ Fallanakin:實際上2人的OPS差了0.07... 1.173.121.229 06/10 22:52
推 Isveia:打擊率沒有參考價值... XDDDDDDDDDDDDDDDD 111.242.11.10 06/10 22:52
推 Nipperdey:都自己人也自幹那麼兇，果實內鬥內行 49.215.226.217 06/10 22:59
推 wang7752:=_=去年朱元勤的OPS輸給9個人好嗎 114.35.196.132 06/10 23:06
→ wang7752:至於攻擊指數那才是沒意義的 114.35.196.132 06/10 23:06
推 rademiel:推 希望新秀們都有同樣的機會上來 140.113.232.51 06/10 23:06
→ wang7752:應該說官網的攻擊指數 114.35.196.132 06/10 23:06
推 wang7752:第一次看過用CPBL的攻擊指數在排名的~~ 114.35.196.132 06/10 23:08
推 cyhung1025:打擊率還是有參考價值阿... 129.89.198.109 06/10 23:12
推 wang7752:還有 打擊率怎麼沒參考價值LOL 114.35.196.132 06/10 23:12
推 gordon27:不能只看打擊率 不代表打擊率沒參考價值 140.112.243.165 06/10 23:14
推 moneymouse:何必跟那某些球迷計較 看好他的發展+1 111.248.6.93 06/10 23:28
推 liao4767:懂你的心情 別太生氣了 一起為朱加油吧 218.35.179.50 06/10 23:34
推 cys:成績有出來自然沒什麼酸，想想阿鑼胖子 116.59.233.90 06/10 23:36
推 jackno17:我是覺的某SXX99可是MLB的強打者! 111.255.74.230 06/10 23:43
推 tony0104:上壘率,要被保送,有時也要投手配合才行 114.33.179.177 06/10 23:45
推 tk747:重點還是成績 打不出來就跟隔壁一樣酸酸酸 125.224.202.84 06/10 23:45
→ tony0104:所以不能只看一個數據的原因 114.33.179.177 06/10 23:46
推 wang7752:OBP跟投手配合啥關係................... 114.35.196.132 06/10 23:55
→ wang7752:OBP就是看打者的選球能力 跟投手配不配合 114.35.196.132 06/10 23:56
→ wang7752:有啥關係.............................. 114.35.196.132 06/10 23:56
推 Fallanakin:你對上葉丁仁10次跟對上潘嘟嘟10次 1.173.121.229 06/10 23:57
→ Fallanakin:誰OBP比較高? 1.173.121.229 06/10 23:57
→ gordon27:樓上用的例子太極端了 大量的打席後 140.112.243.165 06/11 00:00
→ gordon27:這個因素是可以被平衡掉的 140.112.243.165 06/11 00:00
推 tony0104:A、B兩打者,打擊率一樣,A的上壘率高一截. 114.33.179.177 06/11 00:53
→ tony0104:季後賽,A、B對上嘟嘟,A優勢就沒那麼強了 114.33.179.177 06/11 00:54
→ tony0104:因為嘟嘟不會保送你,這時就打擊率決勝 114.33.179.177 06/11 00:55
→ tony0104:所以要在各種環境下,善用各項數據 114.33.179.177 06/11 00:56
→ tony0104:專看哪項數據就好,本來就不對,和股市一樣 114.33.179.177 06/11 00:57
噓 shenkui:嗯 我覺得小朱該當不動四棒 42.71.56.150 06/11 02:39
噓 ilgsu:也沒幾個數據...最沒參考價值要幾個之一？ 59.104.196.47 06/11 02:59
→ ilgsu:對砲手來說三振跟打率確實沒啥價值，但是小 59.104.196.47 06/11 02:59
→ ilgsu:朱並非砲手。 59.104.196.47 06/11 03:00
推 EvilWind:打擊率蠻重要的啊，OPS裏等於算兩次耶XD 61.227.114.60 06/11 03:04
→ airai:內鬨囉!!!相煎何太疾(有錯字) 118.169.210.171 06/11 04:17
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